pronto x l'espianto..era vivo!!

[UserKaRa]

Khios

Ne sei proprio sicuro? Chi è in coma non è ancora trapassato.

Dipende dal coma, ma se non ti batte il cuore e non respiri senza macchine sei morto. E comunque non parliamo di coma, parliamo di morte cerebrale e quelle cose lì, è ovvio che se uno è in coma ma respira non è morto...

[Ambra]

E' normale che si pretenda qualcosa di "fresco"....che ce ne faremmo di un organo con morte cellulare?
Nel "fresco vivo" c'è ancora un'attività cardiaca autonoma o non sarebbe possibile l'ossigenazione degli organi, nel "fresco morto" l'ossigenazione degli organi è assicurata da macchinari.

UserKaRa

Dipende dal coma, ma se non ti batte il cuore e non respiri senza macchine sei morto. E comunque non parliamo di coma, parliamo di morte cerebrale e quelle cose lì, è ovvio che se uno è in coma ma respira non è morto...

Giusto, infatti è da precisare che si parla di coma con morte cerebrale.

Khios...e se il trapasso non avviene proprio perchè leghi quell'anima ad un corpo tenuto in vita da macchinari, ma inutilizzabile?

[cincin]

Khios

Anche se l'eutanasia la considerò un pò una forma di "suicidio" e non so fin quanto è giusta (siamo esseri responsabili e causativi),

Ma proprio perchè siamo responsabili abbiamo il diritto di suicidarci quando vogliamo.
Ovviamente la decisione deve avvenire prima che vai in coma.

Ambra

E' normale che si pretenda qualcosa di "fresco"....che ce ne faremmo di un organo con morte cellulare?
Nel "fresco vivo" c'è ancora un'attività cardiaca autonoma o non sarebbe possibile l'ossigenazione degli organi, nel "fresco morto" l'ossigenazione degli organi è assicurata da macchinari.

Insomma, cara Ambra, quand'è che un corpo è dichiarato morto e pronto per l'espianto?
Non so se mi sono capita

[Khios]

Ambra

Khios...e se il trapasso non avviene proprio perchè leghi quell'anima ad un corpo tenuto in vita da macchinari, ma inutilizzabile?

Anche se fosse... è la persona che deve decidere per il suo corpo e la sua vita. Se uno è appeso tra la vita e la morte un motivo ci sarà, magari anche karmico, quindi è giusto che nessuno gli "allegerisca la pena", per non addossarsi parte di karma che non gli appartiene. Non si tratta di ego-ismo. Poi ti parlo per il mio punto di vista, sicuramente sul forum ci sono persone più esperte di me che possono spiegartelo meglio.

[Ambra]

cincin

Insomma, cara Ambra, quand'è che un corpo è dichiarato morto e pronto per l'espianto?
Non so se mi sono capita

Mi preoccupi
Un corpo è dichiarato morto e pronto per l'espianto quando sistema nervoso, cuori e polomoni cessano di funzionare AUTONOMAMENTE. Naturalmente, si provvederà al mantenimento meccanico per evitare la degenerazione degli organi (sempre il discorso della morte cellulare) durante l'espianto.
Infatti, si fanno sempre l'elettrocardiogramma, l'ecocardio e l'elettroencefalogramma per un tot di tempo. Anche in casi di pazienti non morti durante lo stato comatoso.
Spero di essere stata chiara.

[UserKaRa]

Ho trovato questo, se volete leggere:

Accertamento della morte - Wikipedia
Morte cerebrale - Wikipedia
Morte clinica e morte cerebrale

[cincin]

Ambra

Mi preoccupi
Un corpo è dichiarato morto e pronto per l'espianto quando sistema nervoso, cuori e polomoni cessano di funzionare AUTONOMAMENTE. Naturalmente, si provvederà al mantenimento meccanico per evitare la degenerazione degli organi (sempre il discorso della morte cellulare) durante l'espianto.
Infatti, si fanno sempre l'elettrocardiogramma, l'ecocardio e l'elettroencefalogramma per un tot di tempo. Anche in casi di pazienti non morti durante lo stato comatoso.
Spero di essere stata chiara.

Tesoro mio sono solo un tecnico di laboratorio e queste cose non sono di nostra pertinenza

Ok, ma con il mantenimento meccanico cosa accade?
In cosa consiste il mantenimento meccanico?
Quali funzioni supplisce?

[Ambra]

Il mantenimento meccanico sostituisce la funzione respiratoria e quindi, di conseguenza, anche la funzione circolatoria.
Cincin cara, è che sono fissata io Avrei voluto fare l'anestesista-rianimatore. (poveri noi )

[cincin]

Ambra

Il mantenimento meccanico sostituisce la funzione respiratoria e quindi, di conseguenza, anche la funzione circolatoria.
Cincin cara, è che sono fissata io Avrei voluto fare l'anestesista-rianimatore. (poveri noi )

Quindi il mantenimento meccanico mantiene cuore e polmoni ma non il sistema nervoso, giusto?
Cioè il cervello non ha più attività elettrica.

Grazie tesora e fai sempre in tempo a diventare anestesista

[Ambra]

cincin

Quindi il mantenimento meccanico mantiene cuore e polmoni ma non il sistema nervoso, giusto?
Cioè il cervello non ha più attività elettrica.

Si, giusto.

cincin

Grazie tesora e fai sempre in tempo a diventare anestesista

Per ora penso a prendere questa laurea. Poi un domani, chissà. Ormai molti esami di Scienze Infermieristiche sono integrabili a quelli di Medicina.

[Khios]

cincin

Quindi il mantenimento meccanico mantiene cuore e polmoni ma non il sistema nervoso, giusto?
Cioè il cervello non ha più attività elettrica.

E se così fosse come mai in questo topic è stato segnalato questo caso, oltre al fatto che nel corso del tempo ne sono stati segnalati anche altri?
Non è che il "mantenimento meccanico" sia un incentivo (involontario) che si dà alla persona di riprendere coscienza?
Come mai avvengono questi casi?


=Aloha=

[Ambra]

La risposta è contenuta in queste frase dell'articolo: "un potenziale donatore di organi "a cuore fermo", non cerebralmente morto ma non più rianimabile." Secondo me, non è stato fatto tutto il possibile e non sono stati applicati i dovuti accertamenti.

[cincin]

Ambra

Si, giusto.

Stando così le cose penso si possa ritenere veramente morto, perchè non credo che le funzioni cerebrali possano ritornare, giusto?
O, anche se raro, potrebbe accadere?

Per ora penso a prendere questa laurea. Poi un domani, chissà. Ormai molti esami di Scienze Infermieristiche sono integrabili a quelli di Medicina.

Certo, ora devi pensare alla laurea di infermiera

Ambra

La risposta è contenuta in queste frase dell'articolo: "un potenziale donatore di organi "a cuore fermo", non cerebralmente morto ma non più rianimabile." Secondo me, non è stato fatto tutto il possibile e non sono stati applicati i dovuti accertamenti.

Questo vuol dire che c'è stata inettitudine?

[Ambra]

cincin

Stando così le cose penso si possa ritenere veramente morto, perchè non credo che le funzioni cerebrali possano ritornare, giusto?
O, anche se raro, potrebbe accadere?

Esatto. Può capitare che nell'elettroencefalogramma ci sia qualche rilievo elettrico, ma nulla di reale, solo residui.

cincin

Questo vuol dire che c'è stata inettitudine?

A mio parere, si. Ma non sono io a dover giudicare, credo che ci sia già qualcosa di legale in corso.

[gemmo]

Penso ( sulla mia persona ), se mi trovassi in una situazione che, non si sa se sono di qua o di la, l'unica soluzione è darci un "taglio" e permettere ad altri di vivere , sempre che mi trovino un organo sano