mistero della fede

[cincin]

uomo

io confermo che è un credente ricercatore,
per le prove, a parte tutte le scritture ed il vangelo,di recente,
credo che persone come madre teresa, papa giovanni paoloII ed altre tramite cui fedeli e forse non, hanno ricevuto miracoli documentati e altre persone che miracolate hanno testimoniato siano da credere, altrimenti spiegami tu se queste dicono di aver pregato questo o quello e hanno ricevuto il miracolo
sia solo coincidenza o dovuto ad altro.

per me posso dirti che forse non l'ho conosciuto, ma sentito sicuramente, e certamente non è una prova anche se è una testimonianza, visto che tu sei il giudice (di te stessa o per te stessa), giudica.

vedi dipende sempre da noi la scelta.

ciao fraternamente

Ciao uomo io ho un'altra spiegazione per i miracoli: non è Dio che li compie (in quanto Dio non esiste, per me) ma la mente umana, anzi, la non-mente.

Ci sono alcune persone molto credenti che a un certo punto della loro malattia, accettano con tutto il cuore il loro tragico destino; in altre parole, si rassegnano.
E' questa rassegnazione che opera il miracolo, uomo, perchè quando ti rassegni non lotti più, e è il lottare che impedisce la guarigione.
Quando ti rassegni e cedi, è come se ti mettessi nelle mani del Signore.
Ecco cosa vuol dire mettersi nelle mani del Signore: accettare il proprio destino.
Quando accetti il tuo destino la tua mente non lotta più (sei nella non-mente) e la guarigione impossibile diventa possibile.
Ecco il "mistero" della fede

[majorana]

luceombra

Ciao a tutti,mi chiedevo cosa dipende la fede

chi crede deve solo credere e basta?

Se ti riferisci al cristianesimo, la salvezza è per grazia, per cui la risposta alla tua domanda è: si, chi crede non deve far altro per esser salvato.

Deve riconoscersi peccatore (a meno che non lo sia ma ovviamente non esiste una persona cosi visto che basta 1 solo peccato per rendersi colpevole in tutta la legge), riconoscere quindi il proprio bisogno di perdono e riconoscere che da solo, con le proprie forze o con la propria condotta, non riuscirà mai a meritare la salvezza.

Fatto questo, deve accettare che il perdono dei propri peccati passa per la morte espiatoria di Gesù; grazie al suo sacrificio i nostri peccati vengono cancellati e nessuno ci può piu condannare. E' come se tu dovessi pagare 1 miliardo di debiti ed un giorno si presentasse alla tua porta una persona che li paga al posto tuo; nessuno potrà piu accusarti e recriminare quei soldi.

Una volta chiesto perdono, vedrai la tua vita cambierà di giorno in giorno.. è stata l'esperienza di molte persone, tra le quali anche io (ero un cattolico, poi un ateo.. da 14 anni sono invece un cristiano). Scoprirai che Dio è molto piu vicino di quello che pensi

Leggi questi riferimenti biblici che dimostrano appunto l'importanza di riconoscersi peccatori e l'efficacia della morte di Gesù come espiazione dei nostri peccati:

Efesini 2:8 Infatti è per grazia che siete stati salvati, mediante la fede; e ciò non viene da voi; è il dono di Dio

Romani 3:12 Tutti si sono sviati, tutti quanti si sono corrotti.
Non c'è nessuno che pratichi la bontà,
no, neppure uno».

Romani 8:1 Non v'è dunque ora alcuna condanna per quelli che sono in Cristo Gesù;

Se invece la tua domanda era generica e non riguardava il cristianesimo mi scuso per l'off topic

[uomo]

cincin

Ciao uomo io ho un'altra spiegazione per i miracoli: non è Dio che li compie (in quanto Dio non esiste, per me) ma la mente umana, anzi, la non-mente.

Ci sono alcune persone molto credenti che a un certo punto della loro malattia, accettano con tutto il cuore il loro tragico destino; in altre parole, si rassegnano.
E' questa rassegnazione che opera il miracolo, uomo, perchè quando ti rassegni non lotti più, e è il lottare che impedisce la guarigione.
Quando ti rassegni e cedi, è come se ti mettessi nelle mani del Signore.
Ecco cosa vuol dire mettersi nelle mani del Signore: accettare il proprio destino.
Quando accetti il tuo destino la tua mente non lotta più (sei nella non-mente) e la guarigione impossibile diventa possibile.
Ecco il "mistero" della fede

ciao cin, capisco il tuo ragionamento, ma lo trovo un pò semplicistico, perchè a questo punto tanti che non lottano più, chi in coma e quindi incosciente, chi vorrebbe solo morire per le sofferenze, e altri casi, in cui ci si abbandona, dovrebbero tutti guarire, ma non mi sembra che accada, per farla breve.
poi hai introdotto il destino, e questo destino dove è scritto e chi l'ha scritto, se non credi a un qualcosa di superiore?

ciao fraternamente

[Piccino]

uomo

ciao cin, capisco il tuo ragionamento, ma lo trovo un pò semplicistico, perchè a questo punto tanti che non lottano più, chi in coma e quindi incosciente, chi vorrebbe solo morire per le sofferenze, e altri casi, in cui ci si abbandona, dovrebbero tutti guarire, ma non mi sembra che accada, per farla breve.
poi hai introdotto il destino, e questo destino dove è scritto e chi l'ha scritto, se non credi a un qualcosa di superiore?

ciao fraternamente

Concordo in parte con quanto detto da cincin e aggiungo che per destino io intendo il karma di ognuno di noi, nel senso che secondo un percorso prestabilito da noi stessi e quindi la "missione" che dobbiamo compiere sulla terra, possiamo rassegnarci finchè ci pare, ma se in precedenza è stato stabilito che per un percorso interiore o esperienza dobbiamo provare a vivere e perire di una terribile malattia, mi sembra scontato che non ci sarà per noi nessuna guarigione "miracolosa"

I fatti di fede fanno parte della relatività

[uomo]

Piccino

Concordo in parte con quanto detto da cincin e aggiungo che per destino io intendo il karma di ognuno di noi, nel senso che secondo un percorso prestabilito da noi stessi e quindi la "missione" che dobbiamo compiere sulla terra, possiamo rassegnarci finchè ci pare, ma se in precedenza è stato stabilito che per un percorso interiore o esperienza dobbiamo provare a vivere e perire di una terribile malattia, mi sembra scontato che non ci sarà per noi nessuna guarigione "miracolosa"

I fatti di fede fanno parte della relatività

ciao piccino,
non so cosa sia il karma o cosa sia per te, ma a questo punto devo dire che per te tutto avviene perchè già scritto, allora siamo tutti marionette o come macchine già programmate, per cui non esiste il libero arbitrio, e le scelte che faremo non le faremo noi ma altri. e qui non sono d'accordo, come vorremo essere e cosa sceglieremo dico che lo decidiamo noi.

i fatti della fede ( non capisco cosa intendi) potrebbero essere relativi ma alla fine la verità è una sola, non possono esserci più verità.

ciao

[Sep]

luceombra

Ciao a tutti,mi chiedevo cosa dipende la fede

chi crede deve solo credere e basta?

Il credo nasce dall'ignoranza(su alcune cose), per cui chi crede per credere deve essere innanzi tutto ignorante(su alcune cose).
Il credo poi viene alimentato dalla pigrizia, per cui chi crede per credere deve essere pigro, perchè preferisce accettare ciò che gli viene detto da altri(ci 'crede').

Ciao,
Sep

[uomo]

Sep

Il credo nasce dall'ignoranza(su alcune cose), per cui chi crede per credere deve essere innanzi tutto ignorante(su alcune cose).
Il credo poi viene alimentato dalla pigrizia, per cui chi crede per credere deve essere pigro, perchè preferisce accettare ciò che gli viene detto da altri(ci 'crede').

Ciao,
Sep

per cui ad un ignorante vengono dette varie cose(budda, maometto, gesù, e via dicendo) lui crede a tutte specialmente se è pigro. ma bo sarà,
tu invece che non sei pigro hai scoperto tutto da solo complimenti!

ciao fraternamente

[Piccino]

uomo

ciao piccino,
non so cosa sia il karma o cosa sia per te, ma a questo punto devo dire che per te tutto avviene perchè già scritto, allora siamo tutti marionette o come macchine già programmate, per cui non esiste il libero arbitrio, e le scelte che faremo non le faremo noi ma altri. e qui non sono d'accordo, come vorremo essere e cosa sceglieremo dico che lo decidiamo noi.

Ciao uomo
Quando ho detto che "tutto è già scritto" (o almeno alcune tappe della nostra esistenza) in questa vita, intendevo che nell'adilà siamo noi i giudici di noi stessi, e quindi la decisioni e la programmazione della nostra porossima esistenza sarà decisa per mano nostra.

Poi possiamo parlane finchè vogliamo, ma alla fine c'è solo un modo per scoprire tutte le verità.. aspettiamo

[Sep]

uomo

per cui ad un ignorante vengono dette varie cose(budda, maometto, gesù, e via dicendo) lui crede a tutte specialmente se è pigro.

Sicuramente l'hai detto in modo ironico, ma tristemente è proprio così che è andata quando si voleva convertire le masse.

tu invece che non sei pigro hai scoperto tutto da solo complimenti!

ciao fraternamente

Chi ti dice che io sono esente da ciò? E' l'umana condizione che porta chi non sa a credere, a fidarsi. Lo facciamo tutti, e in ambiti diversi.


Ciao,
Sep

[uomo]

Piccino

Ciao uomo
Quando ho detto che "tutto è già scritto" (o almeno alcune tappe della nostra esistenza) in questa vita, intendevo che nell'adilà siamo noi i giudici di noi stessi, e quindi la decisioni e la programmazione della nostra porossima esistenza sarà decisa per mano nostra.

Poi possiamo parlane finchè vogliamo, ma alla fine c'è solo un modo per scoprire tutte le verità.. aspettiamo

ciao si aspettiamo, tanto alla fine vedremo.

potrebbe anche essere, io intanto credo a gesù e cerco di seguire lui, poi si vedrà come dici tu.

ciao

[cincin]

uomo

ciao cin, capisco il tuo ragionamento, ma lo trovo un pò semplicistico, perchè a questo punto tanti che non lottano più, chi in coma e quindi incosciente, chi vorrebbe solo morire per le sofferenze, e altri casi, in cui ci si abbandona, dovrebbero tutti guarire, ma non mi sembra che accada, per farla breve.
poi hai introdotto il destino, e questo destino dove è scritto e chi l'ha scritto, se non credi a un qualcosa di superiore?

ciao fraternamente

Tutti lottano per non morire, uomo, e sono pochi coloro i quali non lo fanno; sono solo questi ultimi a salvarsi (forse).

E per destino mi riferivo al destino di morire; se i medici mi dicono che ho 3 mesi di vita, il mio destino è quello di morire tra 3 mesi.

ciao

[uomo]

cincin

Tutti lottano per non morire, uomo, e sono pochi coloro i quali non lo fanno; sono solo questi ultimi a salvarsi (forse).

E per destino mi riferivo al destino di morire; se i medici mi dicono che ho 3 mesi di vita, il mio destino è quello di morire tra 3 mesi.

ciao

ciao, ci rinuncio, sia con te che con sep, va bene così.

ciao fraternamente

[uomo]

Hanek

mi sembra un assicurazione

ciao hanek, hehehe l'avevo un'assicurazione sulla vita, ed era reale dato che mi ha liquidato, per cui va bene. hehehe
ciao

ah a questo punto ti consiglio di assicurarti pure tu.( lo dico scherzando ma te lo consiglio veramente da fratello, se non lo credessi giusto non te lo direi)

ariciao fraternamente

[Arepo]

Antoxx92

Risposta di una credente doc (mia madre): se si crede, si crede e basta, lo si sente dentro, non si può non credere.
Secondo me, dietro a questa convinzione, vi sono ben altri meccanismi inconsci, quali la paura del non sapere, della morte ecc... ec... .

No, la paura del non sapere della morte è un altra cosa, tua madre invece ha ragione se si crede si crede e basta lo si sente dentro.
E' logico questo se sai cosa è la Fede.
perchè la fede non è la ragione?
Lo spiega san Tommaso che voleva arrivarci alle verità rivelate con la ragione ma ha dovuto rconoscere che la ragione può soltanto arivare a capire che Dio esiste, ma non può arrivare a decifrare i misteri della fede senza la Rivelazione. (come aveva detto anche Platone secoli prima).

Ora dunque questa Rivelazione c'è stata, ma io non posso sapere se c'è stata se non con la fede.

Proprio per questo tua mamma ti ha detto che se si crede si crede e basta lo si sente dentro.


Tua mamma ha spiegato bene in poche parole il dinamismo del Mistero che resta mistero anche dopo che c'è stata la Rivelazione.
Possiamo soltanto dire che ci fu un uomo chiamato Gesù Cristo, possiamo verificare anche che è stato un profeta, tutto questo con la ragione, potremo farlo (come è stato pure fatto anche oggi).

Ma non più di lì... con la ragione non si va oltre,

ma con la fede si.


E per avere questa fede bisogna convivere con Cristo come anche gli apostoli fecero e convivendo tre anni con lui arrivarono a dire: "se non credo a quest'uomo non posso credere nemmeno ai miei occhi"
oppure:
se andiamo via da te, da chi andremo? Solo tu hai parole che spiegano la vita.
oppure: "mio Signore e mio Dio"

[dammidel_Tu]

O si vive o si crede